堆积情感 邝美云 微盘:请问那种肤螨灵效果好，没有副作用，多少钱？

主持人说：今天搜狐特别欢迎郑占才医生以及我们九鑫集团市场部负责人刘庆贺先生来到搜狐作客，我们今天将就大家关心的健康除螨话题跟大家做一个交流。

郑占才说：大家好，我是中日友好医院皮肤科医生郑占才。

主持人说：刘庆贺：大家好，我是九鑫集团市场部刘庆贺。

主持人说：郑医生我们今天就螨虫的危害相关问题问您，第一螨虫到底存在于人体的哪些部位？

郑占才说：大家对螨虫这个词可能并不陌生，很多有皮肤问题的网友或者热心皮肤美容或保健的网友都比较关心这个问题，但大多数人对螨虫只闻其名，未知其详，对螨虫缺乏科学的认识。螨是一个非常广义的概念，在我们周围环境中，存在着很多类型的螨。

郑占才说：与人体健康有关系的螨类，主要有恙螨、尘螨、粉螨、蠕形螨，我们平时说的螨虫是蠕形螨，即大家俗称的毛囊虫，虽然是一种昆虫，但形体非常微笑，只有0.2到0.25微米那么小，肉眼看不见。螨虫主要寄生在人生毛囊皮脂腺比较发达的部委，皮脂溢出比较多的地方，比如前额、鼻、鼻背、乳头、颚、外阴。

网友：一般说脸上有螨虫会呈现毛孔粗大等症状，我没有这些症状，但测试还有螨虫为什么？

郑占才说：面部螨虫分两种，一是毛囊蠕形螨，主要寄生在毛囊内，一个是皮脂蠕形螨，主要寄生在皮脂腺内。

郑占才说：现在这个螨虫寄生率是很高的，做过流行病学调查，大概感染率在国外是27％－100％，国内的感染率是8％－91.8％，因为个人的研究不一样，结果也不一样。平津感染率大概是31.54％，感染率那么高，螨虫到底致不致病，大家有不同的看法，有人认为人蠕形螨不致病，理由是感染的太多了，大多数没有什么症状，但也有人认为还是会致病，我本人倾向于这种说法，所以没有症状也可能有螨虫存在。

主持人说：每个人身上都会有螨虫吗？

郑占才说：人身上毛囊、皮脂腺到处存在，所以寄生率很高。

主持人说：螨虫对皮肤会造成哪些伤害？

郑占才说：人蠕形螨可以吞食毛囊上皮细胞引起毛囊的扩张，上皮变性，在虫子多的时候可以引起真皮的毛细血管增生扩张，引起皮脂腺分泌阻塞，还会引起过敏， 另外虫体爬进爬出的过程可以携带病原微生物，引起毛囊周围细胞的侵入。这是人蠕形螨对人皮肤的一些危害。

主持人说：那么我们怎么才辨别自身是否被螨虫感染？

郑占才说：现在检查螨虫大概有两种办法，一是透明胶带法，一是挤刮法，透明胶带法是现在临床诊断、科研、流行病学调查使用最广泛的办法，是用一种特制的胶带，晚上睡觉前沾在皮肤上，然后第二天早晨把胶带取下来贴到载玻片上进行纤微观察，黏贴一夜90％的病人都可以检查出来。

郑占才说：晚上检查是因为螨虫有负趋光性，夜间活动比较活跃，光线暗时活动增加，所以夜间检出率比较高，所以用这种办法可以检测。但是这种办法有一个缺点，当时不能马上给你结果，只能把胶带带回家自己沾上，第二天再送到医院。

主持人说：就是说这种办法在日常生活中实践起来有点麻烦？

郑占才说：其实不麻烦，这个胶带很简单，但是现在一般医院用得比较普遍的还是挤刮法，就是用手挤一挤鼻翼或者鼻背，然后用手术刀的刀背刮一下皮脂，放在载玻片上，加一滴甘油，进行显微镜检查，这也很容易做。两种检测办法都可以。

主持人说：这两种办法都提到过显微镜，日常生活中不够方便，还有没有其他的方法？

郑占才说：必须用显微镜，因为螨虫是非常小的东西，直径是0.2到0.5毫米。

主持人说：那么除了检测有没有其他症状可以判断存在螨虫的方法？

郑占才说：这两者不能绝对联系。因为螨虫的致病性现在还是有一定争议的，如果你想确定一种微生物是某种疾病的病原体在医学上是比较严格的，往往要寻找这两者间最直接的因果关系，不能说自己随意判断。比如说有一种细菌叫金黄色葡萄球菌感染引起毛囊炎，这两者的关系是非常直接的。

郑占才说：像单纯疱疹病毒可以引起单纯疱疹。但是人蠕形螨和皮肤间的致病关系不是非常明确的因果关系，我自己认为可能有下面一些特点，蠕形螨是一种条件致病性的小昆虫。所谓条件致病就是说在一定条件下才能引起疾病，不是说到你身上就能引起疾病。

主持人说：那么螨虫对皮肤造成的危害具体是什么？

郑占才说：毛囊虫是生活在毛囊里，在毛囊里生长、发育，它要代谢，破坏组织，它自身有很多排泄物死亡的肢体也都留在里面，刺激皮肤发炎。第二它可以直接损伤皮肤，毛囊虫带有螯肢，它本身的活动就会对毛囊皮脂腺细胞造成一些机械性的损害，使其失去正常的结构和功能。

郑占才说：另外就是蠕形螨还可以分泌、代谢引起化学性的刺激或者免疫反映，特别是分泌一种脂存素，这个脂存素可以分解皮脂，刺激皮肤，使毛孔肿胀粗大，面部肌肤变得粗糙、松驰没有弹性。最后一个情况就是螨虫进出毛囊的过程中可以把细菌带到毛囊里，是致病细菌的帮凶。细菌进入毛囊后就可以感染，引起酒糟鼻、痤疮等等。

网友：挤刮法会不会对皮肤留下伤痕？

郑占才说：不会。

网友：是不是每个人都会有螨虫？

郑占才说：一般都有，国内的统计是0.8％到91.8％，平均是31.54％。另外接着上面谈谈我对螨虫致病的观点，首先螨虫是条件致病，第二毛囊虫对皮肤的影响不像化脓性毛囊炎那样感染后马上发病，用抗生素后马上消退，毛囊炎治疗后立竿见影，但人蠕形螨对皮肤的影响是潜移默化的，不是急性的过程，所以治疗起来可能也不像化脓性毛囊炎那么迅速见效。另外人蠕形螨感染对皮肤的影响可能也有数量的因素，就是少量的人蠕形螨可能不至于引发疾病。

郑占才说：但是当毛囊虫数量很多的时候，有可能引发皮肤问题。但是究竟什么数量算大量现在还没有具体标准，也可能引人而异，比如每个毛囊十条，对我来说没有问题，但对你来讲可能就致病了。最后毛囊虫的致病取决于宿主反映性，就是说人和人不同。人的素质整体差别很大，还包括皮肤类型的素质。对毛囊虫感染的反映性可能也不完全一样。反映强烈的人可能会致病，反映不太强烈，皮肤不太敏感的人可能即使带着虫子也没有什么太大的问题。

郑占才说：最后一点患有皮肤病的患者，他们的蠕形螨寄生感染程度都显著高于健康人和一般皮肤病人。主要是酒糟鼻、痤疮，说明蠕形螨可能是引起酒糟鼻和痤疮的原因之一，但是酒糟鼻、痤疮形成的原因是很复杂的，毛囊虫不是唯一的因素，它不是元凶但可能是帮凶。

网友：鼻子上的黑头是不是螨虫引起的？

郑占才说：鼻子上的黑头是一个粉刺（痤疮），痤疮包括黑头粉刺，即鼻子上的黑头。刚才我说了痤疮的原因是比较多的，比如说年龄，一般处于青春期，内分泌的因素，皮脂分泌过多，痤疮棒状杆菌的感染，雄激素分泌过多。毛囊虫感染可能是其中的一个因素，但是也不能说黑头绝对是由毛囊虫引起的。

网友：一个人有螨虫是不是一家子都会被传染？

郑占才说：螨虫是有可能互相传染的。因为螨虫昼夜都可以溢出表面，尤其是毛囊蠕形螨寄生于皮肤比较表浅的毛囊部位，所以可以通过直接或间接的接触传染给别人。另外蠕形螨在体外的活动力和存活率还是比较强的。常温下在湿毛巾上大约有55％的虫体可以存活48个小时以上，最长可以达125个小时。

郑占才说：所以在这种情况下人蠕形螨就可能通过直接或间接接触传播。所以说家里如果一个人得病，其他人有可能被传染的。所以我们平时在防治蠕形螨的时候要避免与病人密切接触，要加强注意个人卫生，避免与患者直接接触或者合用脸盆、毛巾、衣背等生活用品。日常生活用品要勤洗勤晒，尽可能预防感染。

主持人说：螨虫这么可怕，怎么才能治疗呢？

郑占才说：螨虫的治疗现在我们国内主要是用中药，包括硫黄、轻粉、朱砂、杏仁、桃仁、丁香、花椒都具有一定的杀螨、抑螨作用，但这些药品有一定的毒性，所以不建议患者随便使用。西药可以适用钾硝唑或者替硝唑。另外现在有一些日化产品也有不错的除螨作用。

网友：国外对除螨有什么比较好的方法？

郑占才说：国外除螨和国内基本一样，他们可能用口服西药更多一些，像钾硝唑、替硝唑，另外国外的日化除螨品还不如我们的好。

网友：您认为什么时候除螨是最合适的？

郑占才说：和螨虫关系比较密切的皮肤病一是痤疮，一是酒糟鼻，特别是酒糟鼻，如果酒糟鼻比较重，痤疮也比较重，大家可以试一试除螨的产品或者除螨的方法、药品。但是我建议大家不要单纯除螨，最好能够配合其他治疗粉刺和酒糟鼻的药物。因为刚才我说过痤疮和酒糟鼻的病因是比较复杂的，螨虫不是唯一的因素。用除螨药物对这些病的治疗应该是有帮助、有益处的，但是单用它治疗酒糟鼻和痤疮可能效果比较慢。

网友：螨虫能永久去除吗？

郑占才说：现在的除螨药物是有效的，但是螨虫在我们周围实在是太多了，在人群中的流行率也比较高，我想要完全把螨虫从人身上去除可能是很难的。但是螨虫这种东西是条件致病性微生物，如果身上有一点点不致病，也没有什么关系。我们不要苛求把身上所有的螨虫都去掉，只要让螨虫对我们身体没什么危害，就没有什么关系。因为人身上是带有很多微生物的，不光是螨虫，还有很多细菌以及其他的虫类，它和人类是一种共生关系。

网友：过重的体毛加上经常不洗澡身上会有螨虫出现吗？

郑占才说：体毛多和螨虫之间是没有什么关系的，这是两个概念。

网友：郑大夫如果平常我们经常用一些除螨的护肤品会起到一定的防护作用吗？

郑占才说：有一定的防护作用，经常使用除螨类护肤品会对皮肤有好处，可以抑制螨虫，让螨虫不至于量很多，不至于量很大。

网友：螨虫的滋生和个人的体质有关吗？

郑占才说：这方面的研究不是特别多，也没有明确的结论，但是我认为螨虫的滋生和个人体制应该是有一定关系的。但是有些人可能天然对一些微生物抵抗力低一些，他的螨虫滋生可能多一些，但是这方面的研究还不是很多。

主持人说：我们接下来有些问题要问刘先生。我们都知道现在市场上除螨的主要护肤品是以螨灵为主的，螨灵是由九鑫集团研究生产、销售到市场的。能介绍一下九鑫集团吗？

刘庆贺说：九鑫集团成立于96年，它最开始规模比较小，注册为山东九鑫，开始以山东吉林九鑫药业发展做一个代理的销售，就是大家比较熟悉的新肤螨灵霜，满婷产品是2002年上市，是的广告是衣服穿得少不少要看皮肤好不好，当时的销售是非常不错的。当时大家才真正从广告结尾看到九鑫集团的标。

主持人说：我们最早接触的是螨婷，洁面霜，洁面乳，我们的主打产品是什么？

刘庆贺说：九鑫做的是功能日化系列，除了满婷之外还做其他的业务。注册资本1个亿，集团总资产是5.5亿，下面涉及到制药等多个业务，它有两个药厂。现在涉及的产品都是以药业的标准进行的。

主持人说：这样我们的产品安全系数更高？

刘庆贺说：因为针对螨虫的一些治疗药膏刺激性是比较大的，当时我们考虑能否有一种产品可以普遍使用，达到疗效又对皮肤没有损伤，变成日化护肤的一部分，是出于这样的理念研制的。

主持人说：九鑫在新年度里会推出哪些新产品？

刘庆贺说：这是两方面的，现在我们有满婷皂、满婷霜，满婷霜除了除螨外，更多的是起到护肤五作用，但是在不同的皮肤上，我们还没有特别好地做到产品的细化。

刘庆贺说：除了有产品大类外，没有做到很细致。因为推一个化妆品是比较容易的，之所以可以推广开它必须有疗效。满婷今年被评为消费者认可的第三大品牌，它要有一定的疗效。那么你投放一个新产品，要做一个市场调研，看消费者有什么样的需求，要考虑你的产品究竟适应什么样的人群。

主持人说：刚刚您提到疗效，那么我们如何看到产品的疗效？

刘庆贺说：当一个产品没有上市的时候主要是试用，比如在近期的时候大家会见到满婷洗发水，因为螨虫在头皮毛囊造成很多的症状。在这种情况下上市前要达到一般洗发水的要求，就是头发洗完后是否感觉比较柔顺、清爽了。第二在症状上会选一些头屑多的。在调查的过程中会调整配方和成分，使它可以达到普遍接受。因为通过一个功能日化宣传的时候都是要达到一个基本的症状。

主持人说：我们在推新产品的时候是非常慎重的，那么一般推出一个新产品要多长时间？

刘庆贺说：从产品想法提出到产品真正上市至少要半年多的时间。

主持人说：我们现在看到化妆品市场竞争非常激烈，有好多的除螨品牌在做，九鑫怎么面临这种压力？

刘庆贺说：这种压力非常大，其实这不止是九鑫的压力。所有的日化厂家都在共同承受着这种压力，当九鑫承受别人给它压力的时候，别人也在承受九鑫给它的压力。就是说这种竞争的氛围中每一个厂家第一可以做到品质的保证，包括国内任何一个厂家。因为国家第一次购买你的产品是因为看了你的广告，很喜欢，想尝试。

刘庆贺说：但是如果第二次买你的东西时是因为你所传达的信息他接受了，认可了。比如说满婷皂对胸前、背后的小疙瘩有帮助，他第一次买完用是因为确实有效。有效这是竞争第一基准。第二你要对你的消费者负责，把你的信息传递出去，包括和经销商的配合。另外一个品牌需要宣传。

主持人说：满婷在自己的宣传上很有特点，能给我们介绍一下吗？

刘庆贺说：日化行业很喜欢用一些大牌的明星做形象代言人，九鑫没有采用。因为明星虽然漂亮但她不一定用你的产品，只是会使你的产品刚上市的时候有一个很好的提升。以为一个不知名的东西加上非常知名的人好象这个东西就从此抬高了身价。明星可以用她的风采、人格魅力表达产品本身的魅力，希望两者之间在表现的方法以及取得的宣传效果上达到这样的一种效果。

刘庆贺说：但是满婷不仅仅是作为化妆品，除了一般的清洁功能外，还有一些功能，帮助你解决一些症状。这个时候往往不是明星可以告诉你的。就算十个明星拉出来说你用了满婷皂好也不太合适。所以一开始是很生活化、实际化的，而且它所代表的特点是一种健康、活泼、美丽。九鑫所有满婷系列的产品传达的信息是希望美丽首先是健康的，健康的才是美丽。所以看她的广告片传达的色彩很可以表现一种青春的感觉。

网友：我觉得这几年九鑫的广告做得很好，是否尝试一些网络广告？

刘庆贺说：这跟九鑫企业本身有关，因为九鑫企业最初的成长类似于中国的民营企业，不是国外的大牌公司，它所应用的宣传手段实际上是比较少而且比较单一的。确实也考虑过网络广告，今年也会有这方面的投放。

网友：我有一些小的建议，九鑫应该出一些喷雾类的产品，这样携带方便，很多公司已有这方面的产品，有没有考虑过？

刘庆贺说：九鑫现在没有这类产品，因为根据螨虫的致病，皂类是跟身上的皮肤有关的，二是洗发类，跟所有的头发相联系。

刘庆贺说：我们讲秀发，发根的健康与头发健康有很大的关系，而毛囊的健康与发根的健康息息相关。而脱发、搔痒、头屑确实跟螨虫有很多的原因，九鑫根据相关的调查准备介入洗发水领域。另外一类是尘螨，大家通常不会很在意，它会造成过敏、哮喘，对老人、小孩儿的保护更为重要，除螨类的杀虫剂都有考虑。

主持人说：讲到这里有一个问题想问郑医生，脱发、头屑的成因多是因为螨虫引起的吗？

郑占才说：螨虫中有一种叫头螨，其实就是寄生于头部毛囊的人蠕形螨。脱发脂溢性皮炎、头屑可能和螨虫有一定的关系。和刚才说的酒糟鼻、痤疮一样，也是多因素的问题，包括皮脂分泌过多、遗传因素、内分泌因素，年龄因素等等。毛囊虫可能是其中一个原因，但不能说是主要原因。

主持人说：因为现在除螨的产品特别多，您本人觉得九鑫和其他产品不同的特点是什么？

刘庆贺说：因为在市场中有很多除螨产品，九鑫是整个企业的名称，满婷是一个产品的品牌。满婷是中国除螨行业的第一品牌。化妆品报每年会做一些调查，通过全国29个省市的各大商场做一些普查和结论，其中几样很有趣。因为这是最近才通知我们的。在皂品牌中我们入选前三名，排在舒肤佳、力士之后。

刘庆贺说：另外有消费者最满意的品牌、商家最满意的品牌还有2003年度新锐品牌，前两个品牌是玉兰油，2003年度新锐品牌是满婷，这是跟满婷本身的努力是分不开的。它的特点很简单，就是治疗和效果，当然不排除广告宣传。但是你任何的宣传都是建立在承诺之下的，我们宣传这个东西是因为我们给你一个承诺，我说它好是因为它真的好，只有这样给你，你才会不断形成购买力，如果没有效果你的广告就是骗人的。

刘庆贺说：我们的企业文化和产品是一样的，非常踏实、实际。它没有很花哨的东西，很多事情的衡量标准是以实际的效果，实际的行动和每个人所做出的实际的事。很多时候它不是听你说什么，而是看你如何做，做了些什么，做出了什么成果，就是说你要拿事实说话。

主持人说：那么九鑫的人才战略是什么样的？

刘庆贺说：九鑫的人才可以用一句话来说，这也是九鑫的人才手册中一句话，"适应就有一片天空"，开始到九鑫会不很习惯，但后来会慢慢地感动。

主持人说：为什么会不习惯？

刘庆贺说：因为它和其他的企业不同，员工都是靠长期的市场拼杀组织起来的，不像一个大公司的气氛而是有一种战斗团队的气氛，所以它会给你很多的机会，派你做很多事。而且一件事做成功了，马上会给你第二件事，会给你搭一个很好的舞台。

网友：市面上的假东西太多了，满婷怎么避免假冒伪劣产品？

刘庆贺说：九鑫的打假队伍有一百多人，而且我见的一些假货，造得比满婷好多了，满婷只有五、六个产品，但是假满婷有十几个产品，标识做得也很好，厂址、防伪标识都有，这里只能说是有一个标准的东西，这也是我们最近要做的一件事，给大家传达一个信息，就是防伪标识打什么样的电话，我们的包装是什么样的。

刘庆贺说：第二任何产品出来都会有一些地方保护的，实际上主要是在于地方经销商敏锐的程度，看到就帮助去抓，配合工商的行为。因为假货是各个化妆品厂家都存在的问题。

网友：肤螨灵产品和满婷产品有什么区别？

刘庆贺说：肤螨灵就是新肤螨灵霜，是药健字产品，后来国家取消药健字产品，变成药准字产品。新肤螨灵霜转变为新肤螨灵软膏，这件事是九鑫集团做的，因为要报批，做很多的实验。新肤螨灵软霜批下来后，就在医药渠道，相当于一个药品，它的配方和满婷的配方有比较大的区别，这也是九鑫集团后来代理了新肤螨灵霜后推出自己品牌的原因，就是希望做一个更广泛的护肤类的产品。

网友：酒糟鼻是螨虫造成的吗？

郑占才说：关于毛囊虫在酒糟鼻发病的地位问题，现在有一种观点认为认为毛囊虫是重要的致病原因之一。多数研究发现绝大多数酒糟鼻患者在皮脂或者脓疱中可以查到毛囊虫，这个比例是90％，而一般人平均值带虫率只百分之三十多，所以酒糟鼻的带虫率显著高于普通人群。

郑占才说：第二点，毛囊虫在皮肤上的密度和皮疹的程度是成正比的。第三点酒糟鼻用杀螨虫的药治疗有效果。第四点皮疹消退时检查毛囊虫可以是隐性，但复发的时候又转为阳性。综合上述结果，认为毛囊虫感染是酒糟鼻发病原因之一。但是酒糟鼻发病的原因也是比较多的，酒糟鼻也叫玫瑰痤疮，确切的病因现在还不是很清楚。

郑占才说：面部局部血管运动功能失调可能是一个重要因素，另外还可能和内分泌失调、胃肠功能紊乱、面部皮脂溢出过多，情绪因素比如焦虑、精神紧张或者寒热刺激都有一定的关系。毛囊虫只是其中的原因之一，但是在有些患者中，毛囊虫可能是比较重要的原因。

主持人说：那么痤疮和脂溢性皮炎都是螨虫引起的吗？

郑占才说：毛囊虫在痤疮中的致病地位和在酒糟鼻中的致病地位是差不多的。痤疮也是多因素引起的毛囊脂溢性皮肤炎症，面部微生物的感染是一类重要原因。这些微生物主要是痤疮棒状杆菌，其次是卵圆性糠秕孢子菌和白色葡萄球菌。目前也有一些研究在探讨蠕形螨和痤疮的关系，发现痤疮患者蠕形螨感染率为97.09％，明显高于正常人的平均水平，痤疮患者人均虫数可达到20条，也显著高于正常人群。

郑占才说：适用杀螨药以后，虫体检出率明显下降和小时，痤疮也随着减轻或消失，因此推测毛囊虫可能是痤疮的成因之一。

网友：没有螨虫用了满婷是否会破坏皮肤的生理环境？

刘庆贺说：不会。第一满婷系列产品的配方理除了除螨其主要的成分是中草药，除除螨外还有别的疗效，比如有清热解毒活血的作用，会让皮肤感觉比较清爽。所以没有螨虫的话，也不会破坏皮肤的生理环境，而且护肤产品中的其他成分可以维持皮肤的正常代谢。

网友：满婷的价格有点贵，你怎么看这个问题？

刘庆贺说：好产品，好价格。化妆品本身的开发和质量上有着太多的不一样。比如我们讲洗发水，有的十块钱可以买一公斤，二百多毫升的东西也就是二块钱。但一个洗发水的品质不能完全用价格来说的，而且要做很多的售后服务和承诺。

网友：毛囊炎的外部特征是什么？

郑占才说：毛囊炎主要是发生在皮脂溢出比较多的地方，最开始它就是红丘疹，大概有绿豆那么大，过上一、两天就会化脓，表面有一个小脓疱。脓出了以后使用外用或者口服抗生素以后，毛囊炎就慢慢消退了，这是其主要的外部特征。

网友：九鑫是新肤螨灵的代理商同时又是满婷的制造商，现在还代理新肤螨灵吗？

刘庆贺说：新肤螨灵目前正处于观测阶段，这涉及到企业并购的一些行为。新肤螨灵霜现在叫新肤螨灵软膏是属于济南东风制药厂的，当时和我们的协议是签到2005年12月31日，但是现在由于原太太药业共同与山东制药出资成立了药业，要求济南东风制药厂和我们解除合同。等于是单方撕毁合同，第一期的官司九鑫已介入诉讼，太太健康药业提出了管辖权异议，这被中国最高法院驳回，官司正在进行中。

网友：养宠物，宠物的蠕形螨会传染给人吗？

郑占才说：蠕形螨种类是比较多的，现在已知的有140余种。寄生于人的叫人蠕形螨，据我所知家养宠物中猫身上可以有疥螨感染，一般没有蠕形螨，狗会有犬蠕形螨感染，和人蠕形螨还不一样，目前还没有证据显示犬蠕形螨可以传染给人，所以还是建议大家要防止感染，接触病犬后及时洗手。

主持人说：由于时间的关系，不能一一回答网友提出的问题，非常抱歉。感谢二位嘉宾，也感谢各位网友的参与。今天的在线访谈到此结束。